Последние темы
» Нити
Чт Июн 07, 2018 2:48 pm автор Навигатор

» Сныть
Чт Июн 07, 2018 12:25 pm автор Навигатор

» Кайдзен
Чт Июн 07, 2018 12:06 am автор ау

» Место для жилья и правовые нормы
Вт Июн 05, 2018 12:28 am автор ау

» Первая помощь
Пн Май 21, 2018 10:30 pm автор ау

» А.С. Пушкин Почетный Отшельник!
Пт Май 18, 2018 11:34 pm автор ау

» Пора на процедуры!
Ср Май 16, 2018 12:49 am автор ау

» Календарь
Чт Май 10, 2018 10:02 pm автор ау

» Березовый сок
Вс Апр 22, 2018 2:39 pm автор Loki

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 9
Последний зарегистрированный пользователь: зем-зем

Наши пользователи оставили сообщений: 925 в 226 сюжете(ах)
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (11) здесь было Сб Ноя 25, 2017 6:09 am
Поиск
 
 

Результаты :
 

 


Rechercher Расширенный поиск


Эволюция

Перейти вниз

Эволюция

Сообщение автор Loki в Пн Ноя 13, 2017 3:15 pm

30 тысяч лет назад обьем мозга у неандертальцев составлял 1900 см³
В то же время у кроманьонцев 1500см³.
На сегодняшний день средний обьем мозга человека равен 1359см³ у мужчины, 1250см³ у женщины.
Обьем мозга питекантропа (обезьяночеловека) жившего 700 тысяч лет назад составляет 1200см³
Это установленные наукой факты.
Так куда же мы движемся, ребята?

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор ау в Ср Ноя 15, 2017 11:36 pm

Налицо атрофия малоиспользуемого органа.
   Кроманьонцам надо было много думать чтобы выжить. Нынешний человек , встроенный в ячейку общества, в голове не нуждается. Только шапку носить и пищу запихивать в дырочку. Работай что велено, ходи куда укажут, смотри что показывают, жри что дают, покупай что рекламируют.
   Мозг не задействован, кроме области условных и безусловных  рефлексов.
avatar
ау
Отшельник.
Архивариус.
Отшельник.  Архивариус.

Сообщения : 397
Благодарности : 5
Дата регистрации : 2017-11-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Чт Ноя 16, 2017 4:58 pm

Налицо следующий факт. 30 тыс лет назад эволюция человека (кроманьонца) закончилась. И началась эволюция цивилизации и деградация человека. Которые очень успешно продолжаетются по сей день.
Процесс в биологии известный в мире насекомых.
Пчелы и муравьи.
Тут все понятно, но вот неандертальцы...
Подвид который был умнее нас почти настолько, насколько мы умнее обезьян.

Miracinonyx пишет:
... особенности неандертальцев: они живут КРАЙНЕ маленькими коллективами (среднее число особей в групее - пять! Всего лишь 5-7 человек!!!), практически не контактируя с соседями и имея просто гигантские охотничьи территории. Их культура на протяжении 150 тысяч лет практически не менялась. Ты можешь себе это представить, если они при этом обладали мозгом БОЛЬШЕГО, чем у нас, современных сапиенсов, размера?
КУДА девать такие мозги? ДЛЯ ЧЕГО они?
Да, скорее всего, компоновка мозга у неандертальцев была менее совершенной, чем у нас, для одних и тех же функций требовался более крупный орган, чем нам. Но вряд ли все дело только в этом. У современных людей очень четкая корреляция между объемом мозга м уровнем интеллекта. Исключения бывают, но это именно исключения.
Огромный мозг неандертальцам был для чего-то нужен. Для чего, если их материальная культура застыла, как ледник, возле которого они эволюционировали и жили?
У них внешние события жизни из поколение в поколение не менялись. Зачем такие мозги? Значит, их использовали как-то иначе, для мышления о чем-то другом.


Последний раз редактировалось: Loki (Сб Ноя 25, 2017 4:24 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Железная поступь цивилизации

Сообщение автор Loki в Ср Ноя 22, 2017 5:31 pm

60 тыс лет назад все подвиды людей жили так же как и все остальные млекопитающие. А именно: уединенно. 
Наиболее близкий современный пример медведи. 
Медведь всеяден, однако предпочитает мясо. Живет уединенно, имеет свой охотничий участок, свою территорию. Сородичей не трогает.
Примерно так же жили и люди.
Кроманьонцы в африке, неандертальцы в европе.
Но, вот некая группа кроманьонцев решила перебраться в европу. Почему?
Кто его знает... Че то им там плохо стало. Перебрались.
А в европе холодно, бананов нет, да и занято все уже оказалось. Неандертальцы то тут уже тысяч сто лет как живут. Их можно понять, участки все давно поделены, а тут какие то лягушата из африки начинают охотится в их кровных угодьях.
В общем кроманьонцам туго пришлось. И выход остался один действовать скопом!
Вот тогда и зародилась цивилизация. 
И кодлы кроманьонцев начали рыскать по лесам европы и мочить неандертальцев по одиночке!
Отлично! Скопом вообще все проще.
Например, если живешь один и тебе нужно передвинуть поваленное бревно, то нужно много думать, изобретать какие то приспособления, придумывать хитрости, чтобы это бревно передвинуть, короче шевелить мозгами.
А когда кругом много народу? Просто послал десяток бойцов, они подняли бревно, да и перенесли. Цивилизация! И ломать голову не надо.
Так и пошло...
Опять же когда скопом, то и сачкануть можно за счет других. В толпе незаметно.
Раньше такое и в голову не приходило.
Потом придумали письменность. Круто! Теперь не надо память тренировать, все записать можно. А кому надо, прочтет!
Потом придумали кино и телевиденье. Вааще, крутизна!
Вот только если сто человек прочитает одну книгу, то каждый представит это по своему.
А если сто человек посмотрит фильм, то у всех в голове будет одно и то же.
Вот и воображение тренировать не надо! Красота! Цивилизация! Прогресс!
А тут и интернет подоспел. Теперь думать вообще не нужно. Теперь, если какая то проблема, то ее уже обязательно кто то решил! Надо только в интернете поискать.
Ну и зачем нам мозги вобще? Если у нас есть цивилизация! Это бесполезный орган. Как аппендикс.

,


Последний раз редактировалось: Loki (Пт Ноя 24, 2017 1:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Чт Ноя 23, 2017 1:57 pm

Продолжу свои палеоантропологические фантази ))))

Итак, кроманьонцы начали войну с неандертальцами и, как утверждает их наука, победили.
А и действительно, где неандертальцы? Где? Нету!
Почему победили тоже понятно. Скопом то на одного завсегда сподручнее!
Но только чо то как то нелогично...
Неандертальцы то покрепче кроманьонцев были, повыносливей и, главное, значительно умнее.
Неужели не сообразили, что тоже надо бандами шастать?
Я уверен, что очень хорошо сообразили. Но будучи невероятно умными людьми сообразили также, что это даст начало цивилизации и неизбежной последующей деградации.
Умный человек тем и отличается от глупого, что предвидит последствия.
Miracinonyx пишет:
С гейдельбергами, боюсь, было бы как с очень тупыми сапиенсами. Ни физических отличий существенных (телосложение - копия нашего, только череп отличался), ни, наверное, принципиальных умственных не было, кроме простого количественного недобора "извилин".
А вот с неандертальцами могло бы быть странно... Есть научная фантазия (не фантастика, а просто умозрительное рассуждение) о том, что мозг неандертальцев - это пиковое развитие генеральной линии эволюции Хомо вообще, и максимума достигло развитие у них зон "сумеречного мышления". Грубо говоря, неандертальцы стали расой шаманов-мистиков. Все поголовно.
А мы - расой инженеров-конструкторов. Тоже поголовно.


Последний раз редактировалось: Loki (Сб Ноя 25, 2017 4:08 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Пт Ноя 24, 2017 1:08 pm

Амфицион пишет:
Насчет энцефализации. В этом плане неандертальцы нас превосходят. И что? Помогло им это? Они оказались смышленней нас?
Индекс энцефализации еще не говорит о том, что то или иное животное умнее. Тут вынужден сделать небольшой оффтоп и привесмти просто наглядный пример. Что, бульдог умнее немецкой овчарки только потому что у него относительно более крупный мозг?:-).
Возвращаемся вновь к человеку. Относительные размеры мозга человека примерно сопоставимы с таковыми у дельфина. А разница в интеллекте налицо.

Вот тут и корень заблуждения. Человек не умнее, а скорее глупее и дельфина, и уж точно неандертальца.
Люди берут тем, что они социализированы, но как раз это и ведет их в пропасть.

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Пт Ноя 24, 2017 2:05 pm

Идем дальше.
Неандертальцы оказались перед выбором. Погибнуть от рук злобных лягушат или уподобиться им и стать на путь вырождения.
Что же они выбрали?
Выбор совершенно логичный для любого отшельника.
Конечно, просто уйти подальше и продолжать жить как жили!

Алтайский неандерталец – единственный известный науке представитель своего вида, покоривший Сибирь.
Анализ костей умершего около 30 тысяч лет назад на Алтае ребёнка привёл учёных к выводу, что это неандерталец. Более того, генетический анализ показал его близкое родство с европейскими неандертальцами, а значит, эти гоминиды смогли колонизировать значительно большие площади, чем считалось прежде, и сделали это гораздо быстрее, чем предполагали учёные. Не исключено, что они могли заселять и современные территории Монголии и Китая.

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Пт Ноя 24, 2017 2:23 pm

Где то на улице мы уже встречали этого хитрого мужика, а? )))))

(Неандерталец, реконструкция Герасимова)



_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Сб Ноя 25, 2017 2:23 pm

В скобочках хочу заметить, что отшельнический образ жизни это аномалия в рамках человеческого общества. Но само человечество, с его колоссальной социализацией аномалия среди высших млекопитающих!
А отшельничество как раз совершенно естественный образ жизи для большинства живых форм.
Ученые нам гордо говорят: неандертальцы вымерли, потому, что были тупиковой ветвью!
Но похоже, не вымерли, а хорошо спрятались. А тупиковая вевь, по всему, это нынешнее человечество.
Ну да ладно.… Где и как спрятались неандертальцы нам не понять никогда. Мозгов, увы, маловато )))
Но не так давно был выяснен интересный факт. Оказывается в геноме человека присутствуют то ли два, то ли четыре процента неандертальских генов.
Ну, несколько тысячелетий все таки жили рядом...
Потрахивали, видимо, слегка кроманьонок волосатые ребята))))
При этом, что вполне естественно, неандертальские гены полнстью отсутствуют у коренных жителей африки. На остальных территориях они есть.
Само собой где меньше, где больше...
Ну и среди отдельных людей этот процент тоже распределен очень неравномерно.
У кого то их нет вовсе, а у кого то заметно много.
Так вот я и думаю, что вот эта тяга к отшельничеству в некоторых из нас неслучайна.
Генетическое наследие дает о себе знать.

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Сб Ноя 25, 2017 3:09 pm

А неандертальцы пока ждут. Им спешить некуда.
Для могучей расы с двухсоттысячелетней истоией самосовершенствования какие то несколько тысяч лет человеческой истории просто тьфу!
И ждать то осталось уже совсем немного. Думаю еще две-три сотни лет, это максимум того на что хватит нашу цивилизацию.
Ну еще пару сотен лет на то, чтобы природа залечила раны и вернулась к первозданному состоянию...
И вся планета вновь в распоряжении истинно разумных существ.
И неандертальские детишки, сидя у костра в уютной пешере, будут широко раскрывать огромные голубые глаза, спрашивая: и нам столько лет приходилось прятиться от этих дикарей?!
На что мудры дед, покачивая головой, станет обьяснять им, почему такое решение было единственно правильным...
И жизнь на Земле потечет размеренно и гармонично, в соответствии с законами природы.
Как в старые, добрые времена ))))))

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор ау в Сб Ноя 25, 2017 11:42 pm

Есть пример из биологии.
Был такой вид птиц, странствующий голубь. Миллиарды особей. Летал огромными стаями на большие расстояния, от леса к лесу, в основном, в Северной Америке. Их ловили, отстреливали без счета. 
 Особо на численность стай истребление не влияло до тех пор, пока не начали вырубать леса.
 И примерно за двести лет вымерли все голуби. К 1900 осталось несколько в зоопарках.
Вид был идеально приспособлен к жизни . Но изменились условия и он исчез мгновенно.

Человек тоже создал свою среду обитания, довольно хрупкую. И чем дальше идет развитие технологий, тем зависимей люди от цивилизации.
avatar
ау
Отшельник.
Архивариус.
Отшельник.  Архивариус.

Сообщения : 397
Благодарности : 5
Дата регистрации : 2017-11-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Loki в Вт Ноя 28, 2017 10:08 am

ау пишет:
Человек тоже создал свою среду обитания, довольно хрупкую. И чем дальше идет развитие технологий, тем зависимей люди от цивилизации.

Совершенно верно. В этом корень ситуации!
Отшельник является субьектом природы, наравне со всякими другими ее субьектами: животными, растениями, озерами, горами...
А социализированный человек, является субьектом общества, цивилизации. И только сама цивилизация является субьектом природы.

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Потомки неандертальцев?

Сообщение автор Loki в Пн Дек 25, 2017 7:47 pm

Легенда о сихиртя:

Легенда о племени сихиртя
Надежда Салиндер , газета «Советское Заполярье» (ЯНАО, п. Тазовский), 2000, 10 августа.

Говорят, давным-давно жили в наших северных краях маленькие люди-сихиртя. Жили они, согласно преданиям, под землёй, в пещерах, под высокими сопками. До наших дней дошли довольно скудные сведения об этом маленьком народе. Легенды рассказывают, что у сихиртя была развита культура. Внешне они были похожи на русских: белокурые, светлоглазые, только очень маленького роста. Сихиртя ловили рыбу, охотничали, тем они и жили. Что странно, люди этого племени днём спали. Жизнь закипала у них ночью. А ещё говорят, сихиртя обладали сверхъестественной силой. По преданиям, обычные люди, увидевшие сихиртя, вскоре умирали.
В давние годы мои соплеменники находили возле обрывов или осыпавшихся курганов черепки красивой глиняной посуды, бронзовые женские украшения и прочие расписные бытовые изделия.
По одной легенде, мимо высокой сопки ехал аргиш. А дело было летом. Проезжая мимо сопки, люди решили сделать привал, дать оленям передохнуть. Решили обследовать сопку. Неожиданно возле травяной кочки обнаружили спящую девушку маленького роста. Девушка была очень красива. На ней была одежда, украшенная расписными пуговицами, серебряными бляшками. Возле девушки лежала туча — мешочек для шитья. Такой невиданной красоты пришлые люди никогда не видели. Мешочек был украшен блестящими, искрящимися на солнце бусами, бисером. Бронзовые ажурные подвески издавали тонкий мелодичный звон. Тут девушка проснулась, резко вскочила на ноги и мигом скрылась в ближних кустах. Только её и видели. Поиски чудесной незнакомки результатов не дали. Как сквозь землю провалилась. Люди покрутились туда-сюда. Нет её да и всё.
Решили тучу-мешочек с собой прихватить. Тронулись они с места, покатили дальше. К концу дня приехали на место, поставили чумы. А ближе к ночи стал раздаваться женский жалобный крик: «Где моя туча?» «Где моя туча?» Говорят, до утра крик раздавался. Никто не осмелился выйти из чума и отнести куда-нибудь в тундру мешочек для шитья, как вы уже догадались, девушки-сихиртя. Семья, у которой находилась эта красивая сумочка, вскоре умерла. А родственники всё равно сохранили эту драгоценную находку. (Говорят, эта туча до сих пор в священной нарте у одного жителя Находкинской тундры ).
Как я уже говорила, сихиртя имели сверхъестественную силу. Вот и этот мешочек стал священным атрибутом. Во время болезни человека родственники вешали эту тучу на хорей*, до выздоровления больного.
Мы не знаем, действительно ли жили такие маленькие люди в наших краях. Но из поколения в поколение передаются небольшие легенды о таинственном народе-сихиртя. Возможно, они и жили здесь, коль сохранилась до наших времён песня под названием «Плач девушки-сихиртя». Ведь зачастую легенды имеют под собой реальную почву

_________________
На свете счастья нет, но есть покой и воля
avatar
Loki
Отшельник
Отшельник

Сообщения : 429
Благодарности : 4
Дата регистрации : 2017-11-02

http://otshelniki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эволюция

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения