Эволюция

автор **Loki** Пн Ноя 13, 2017 3:15 pm

30 тысяч лет назад обьем мозга у неандертальцев составлял 1900 см³
В то же время у кроманьонцев 1500см³.
На сегодняшний день средний обьем мозга человека равен 1359см³ у мужчины, 1250см³ у женщины.
Обьем мозга питекантропа (обезьяночеловека) жившего 700 тысяч лет назад составляет 1200см³
Это установленные наукой факты.
Так куда же мы движемся, ребята?

автор ау Ср Ноя 15, 2017 11:36 pm

Налицо атрофия малоиспользуемого органа.
Кроманьонцам надо было много думать чтобы выжить. Нынешний человек , встроенный в ячейку общества, в голове не нуждается. Только шапку носить и пищу запихивать в дырочку. Работай что велено, ходи куда укажут, смотри что показывают, жри что дают, покупай что рекламируют.
Мозг не задействован, кроме области условных и безусловных рефлексов.

автор **Loki** Чт Ноя 16, 2017 4:58 pm

Налицо следующий факт. 30 тыс лет назад эволюция человека (кроманьонца) закончилась. И началась эволюция цивилизации и деградация человека. Которые очень успешно продолжаетются по сей день.
Процесс в биологии известный в мире насекомых.
Пчелы и муравьи.
Тут все понятно, но вот неандертальцы...
Подвид который был умнее нас почти настолько, насколько мы умнее обезьян.

Miracinonyx пишет:
... особенности неандертальцев: они живут КРАЙНЕ маленькими коллективами (среднее число особей в групее - пять! Всего лишь 5-7 человек!!!), практически не контактируя с соседями и имея просто гигантские охотничьи территории. Их культура на протяжении 150 тысяч лет практически не менялась. Ты можешь себе это представить, если они при этом обладали мозгом БОЛЬШЕГО, чем у нас, современных сапиенсов, размера?
КУДА девать такие мозги? ДЛЯ ЧЕГО они?
Да, скорее всего, компоновка мозга у неандертальцев была менее совершенной, чем у нас, для одних и тех же функций требовался более крупный орган, чем нам. Но вряд ли все дело только в этом. У современных людей очень четкая корреляция между объемом мозга м уровнем интеллекта. Исключения бывают, но это именно исключения.
Огромный мозг неандертальцам был для чего-то нужен. Для чего, если их материальная культура застыла, как ледник, возле которого они эволюционировали и жили?
У них внешние события жизни из поколение в поколение не менялись. Зачем такие мозги? Значит, их использовали как-то иначе, для мышления о чем-то другом.

автор **Loki** Ср Ноя 22, 2017 5:31 pm

60 тыс лет назад все подвиды людей жили так же как и все остальные млекопитающие. А именно: уединенно.
Наиболее близкий современный пример медведи.
Медведь всеяден, однако предпочитает мясо. Живет уединенно, имеет свой охотничий участок, свою территорию. Сородичей не трогает.
Примерно так же жили и люди.
Кроманьонцы в африке, неандертальцы в европе.
Но, вот некая группа кроманьонцев решила перебраться в европу. Почему?
Кто его знает... Че то им там плохо стало. Перебрались.
А в европе холодно, бананов нет, да и занято все уже оказалось. Неандертальцы то тут уже тысяч сто лет как живут. Их можно понять, участки все давно поделены, а тут какие то лягушата из африки начинают охотится в их кровных угодьях.
В общем кроманьонцам туго пришлось. И выход остался один действовать скопом!
Вот тогда и зародилась цивилизация.
И кодлы кроманьонцев начали рыскать по лесам европы и мочить неандертальцев по одиночке!
Отлично! Скопом вообще все проще.
Например, если живешь один и тебе нужно передвинуть поваленное бревно, то нужно много думать, изобретать какие то приспособления, придумывать хитрости, чтобы это бревно передвинуть, короче шевелить мозгами.
А когда кругом много народу? Просто послал десяток бойцов, они подняли бревно, да и перенесли. Цивилизация! И ломать голову не надо.
Так и пошло...
Опять же когда скопом, то и сачкануть можно за счет других. В толпе незаметно.
Раньше такое и в голову не приходило.
Потом придумали письменность. Круто! Теперь не надо память тренировать, все записать можно. А кому надо, прочтет!
Потом придумали кино и телевиденье. Вааще, крутизна!
Вот только если сто человек прочитает одну книгу, то каждый представит это по своему.
А если сто человек посмотрит фильм, то у всех в голове будет одно и то же.
Вот и воображение тренировать не надо! Красота! Цивилизация! Прогресс!
А тут и интернет подоспел. Теперь думать вообще не нужно. Теперь, если какая то проблема, то ее уже обязательно кто то решил! Надо только в интернете поискать.
Ну и зачем нам мозги вобще? Если у нас есть цивилизация! Это бесполезный орган. Как аппендикс.

,

автор **Loki** Чт Ноя 23, 2017 1:57 pm

Продолжу свои палеоантропологические фантази ))))

Итак, кроманьонцы начали войну с неандертальцами и, как утверждает их наука, победили.
А и действительно, где неандертальцы? Где? Нету!
Почему победили тоже понятно. Скопом то на одного завсегда сподручнее!
Но только чо то как то нелогично...
Неандертальцы то покрепче кроманьонцев были, повыносливей и, главное, значительно умнее.
Неужели не сообразили, что тоже надо бандами шастать?
Я уверен, что очень хорошо сообразили. Но будучи невероятно умными людьми сообразили также, что это даст начало цивилизации и неизбежной последующей деградации.
Умный человек тем и отличается от глупого, что предвидит последствия.

Miracinonyx пишет:
С гейдельбергами, боюсь, было бы как с очень тупыми сапиенсами. Ни физических отличий существенных (телосложение - копия нашего, только череп отличался), ни, наверное, принципиальных умственных не было, кроме простого количественного недобора "извилин".
А вот с неандертальцами могло бы быть странно... Есть научная фантазия (не фантастика, а просто умозрительное рассуждение) о том, что мозг неандертальцев - это пиковое развитие генеральной линии эволюции Хомо вообще, и максимума достигло развитие у них зон "сумеречного мышления". Грубо говоря, неандертальцы стали расой шаманов-мистиков. Все поголовно.
А мы - расой инженеров-конструкторов. Тоже поголовно.

автор **Loki** Пт Ноя 24, 2017 1:08 pm

Амфицион пишет:
Насчет энцефализации. В этом плане неандертальцы нас превосходят. И что? Помогло им это? Они оказались смышленней нас?
Индекс энцефализации еще не говорит о том, что то или иное животное умнее. Тут вынужден сделать небольшой оффтоп и привесмти просто наглядный пример. Что, бульдог умнее немецкой овчарки только потому что у него относительно более крупный мозг?:-).
Возвращаемся вновь к человеку. Относительные размеры мозга человека примерно сопоставимы с таковыми у дельфина. А разница в интеллекте налицо.

Вот тут и корень заблуждения. Человек не умнее, а скорее глупее и дельфина, и уж точно неандертальца.
Люди берут тем, что они социализированы, но как раз это и ведет их в пропасть.

автор **Loki** Пт Ноя 24, 2017 2:05 pm

Идем дальше.
Неандертальцы оказались перед выбором. Погибнуть от рук злобных лягушат или уподобиться им и стать на путь вырождения.
Что же они выбрали?
Выбор совершенно логичный для любого отшельника.
Конечно, просто уйти подальше и продолжать жить как жили!

Алтайский неандерталец – единственный известный науке представитель своего вида, покоривший Сибирь.
Анализ костей умершего около 30 тысяч лет назад на Алтае ребёнка привёл учёных к выводу, что это неандерталец. Более того, генетический анализ показал его близкое родство с европейскими неандертальцами, а значит, эти гоминиды смогли колонизировать значительно большие площади, чем считалось прежде, и сделали это гораздо быстрее, чем предполагали учёные. Не исключено, что они могли заселять и современные территории Монголии и Китая.

автор **Loki** Пт Ноя 24, 2017 2:23 pm

Где то на улице мы уже встречали этого хитрого мужика, а? )))))

(Неандерталец, реконструкция Герасимова)

Эволюция Imgs_t10

автор **Loki** Сб Ноя 25, 2017 2:23 pm

В скобочках хочу заметить, что отшельнический образ жизни это аномалия в рамках человеческого общества. Но само человечество, с его колоссальной социализацией аномалия среди высших млекопитающих!
А отшельничество как раз совершенно естественный образ жизи для большинства живых форм.
Ученые нам гордо говорят: неандертальцы вымерли, потому, что были тупиковой ветвью!
Но похоже, не вымерли, а хорошо спрятались. А тупиковая вевь, по всему, это нынешнее человечество.
Ну да ладно.… Где и как спрятались неандертальцы нам не понять никогда. Мозгов, увы, маловато )))
Но не так давно был выяснен интересный факт. Оказывается в геноме человека присутствуют то ли два, то ли четыре процента неандертальских генов.
Ну, несколько тысячелетий все таки жили рядом...
Потрахивали, видимо, слегка кроманьонок волосатые ребята))))
Идешь так по лесу, выглянул на полянку, а там девка кроманьонская землянику собирает жопой кверху... Ну как тут удержаться! )))))
При этом, что вполне естественно, неандертальские гены полнстью отсутствуют у коренных жителей африки. На остальных территориях они есть.
Само собой где меньше, где больше...
Ну и среди отдельных людей этот процент тоже распределен очень неравномерно.
У кого то их нет вовсе, а у кого то заметно много.
Так вот я и думаю, что вот эта тяга к отшельничеству в некоторых из нас неслучайна.
Генетическое наследие дает о себе знать.

автор **Loki** Сб Ноя 25, 2017 3:09 pm

А неандертальцы пока ждут. Им спешить некуда.
Для могучей расы с двухсоттысячелетней истоией самосовершенствования какие то несколько тысяч лет человеческой истории просто тьфу!
И ждать то осталось уже совсем немного. Думаю еще две-три сотни лет, это максимум того на что хватит нашу цивилизацию.
Ну еще пару сотен лет на то, чтобы природа залечила раны и вернулась к первозданному состоянию...
И вся планета вновь в распоряжении истинно разумных существ.
И неандертальские детишки, сидя у костра в уютной пешере, будут широко раскрывать огромные голубые глаза, спрашивая: и нам столько лет приходилось прятиться от этих дикарей?!
На что мудры дед, покачивая головой, станет обьяснять им, почему такое решение было единственно правильным...
И жизнь на Земле потечет размеренно и гармонично, в соответствии с законами природы.
Как в старые, добрые времена ))))))

автор ау Сб Ноя 25, 2017 11:42 pm

Есть пример из биологии.
Был такой вид птиц, странствующий голубь. Миллиарды особей. Летал огромными стаями на большие расстояния, от леса к лесу, в основном, в Северной Америке. Их ловили, отстреливали без счета.
Особо на численность стай истребление не влияло до тех пор, пока не начали вырубать леса.
И примерно за двести лет вымерли все голуби. К 1900 осталось несколько в зоопарках.
Вид был идеально приспособлен к жизни . Но изменились условия и он исчез мгновенно.

Человек тоже создал свою среду обитания, довольно хрупкую. И чем дальше идет развитие технологий, тем зависимей люди от цивилизации.

автор **Loki** Вт Ноя 28, 2017 10:08 am

ау пишет:
Человек тоже создал свою среду обитания, довольно хрупкую. И чем дальше идет развитие технологий, тем зависимей люди от цивилизации.

Совершенно верно. В этом корень ситуации!
Отшельник является субьектом природы, наравне со всякими другими ее субьектами: животными, растениями, озерами, горами...
А социализированный человек, является субьектом общества, цивилизации. И только сама цивилизация является субьектом природы.

автор **Loki** Пн Дек 25, 2017 7:47 pm

Легенда о сихиртя:

автор Навигатор Вс Июл 08, 2018 10:20 am

Loki пишет:Медведь... Сородичей не трогает.

Здесь ошибочка. Медведи сородичей очень даже трогают, и каннибалы знатные.

автор Навигатор Вс Июл 08, 2018 10:42 am

По теме вспомнился фильм 1966 г "Миллион лет до нашей эры". ) Там один изгой (возможно неандерталец) попадает к более технологически и социально развитому племени белокурых кроманьонцев и подцепив там бабенку снова изгоняется. Скитаясь они попадают под землю где в уютной пещере с кедром и озером тусуются какие-то суровые питекантропы... )

автор **Loki** Пн Июл 09, 2018 11:43 am

Навигатор пишет:
Loki пишет:Медведь... Сородичей не трогает.
Здесь ошибочка. Медведи сородичей очень даже трогают, и каннибалы знатные.

Ну да, возможно.
Неандертальцы тоже, говорят, каннибалами были...
Не гнушались, так с-кать ))))))))

автор ау Пн Июл 09, 2018 7:46 pm

Навигатор пишет:По теме вспомнился фильм 1966 г "Миллион лет до нашей эры".

Смотрел тож в далеком детстве. Вроде смешной был.

автор Навигатор Ср Авг 15, 2018 11:56 am

Попалось в сети, Локи должно понравиться:

MGTOW-эволюция добытчика мамонтов:

автор ау Чт Авг 16, 2018 11:24 pm

Дополню.
Банковский депозит: ты, добыв мамонта, вместо того, чтобы съесть самому, относишь к соседу в пещеру, который обещает выдавать тебе по куску каждый месяц, а в конце года вернет всю тушу.
Некоторое время это работает, но
когда ты приходишь в очередной раз, то узнаёшь, что третья жена великого властителя всея тундры прислала нукеров и забрала мамонта, а сосед поехал на север добывать лёд для охлаждения царского чума.
В качестве компенсации тебе выдали клок шерсти и хвост.

Предпринимательство: ты, пошевелив мозгой , находишь среди членов племени десяток голодных и предлагаешь им охотиться на мамонта вместо тебя, за что они получат в случае удачной охоты по куску уха и паре обглоданных костей. Тушу забираешь себе, сидишь и жрёшь в самой большой пещере в окружении сисястозадых самок.

имитаторы-коммерсанты: ты убеждаешь соплеменников в существовании сильных и злобных духов и в необходимости их задабривания, начинаешь прыгать вокруг костра с бубном, страшно выпучивать глаза и бессвязно бормотать . Испуганный народ начинает приносить тебе куски добычи и просит защитить. Общими усилиями соплеменников строится зиккурат. На охоту больше не ходишь, развешиваешь по углам зиккурата свирепые рожи, перед самой ублюдочной ставишь постоянно курящийся жертвенник. Живешь долго и счастливо, сыт, пьян и носок в башмаке.

автор Навигатор Пт Авг 17, 2018 6:49 am

Боюсь автор чего-то недопонимает о шаманстве. Шаманы это самые продвинутые логики, которые исследуют законы жизни и потому живут отдельно от других. Отшельник по сути и шаман это синонимы. Свои способности шаманы не превращают в бизнес и сами являются сверхудачливыми охотниками на мамонтов. Путать нашего брата шамана с имитаторами-коммерсантами непростительно.

автор ау Пт Авг 17, 2018 9:20 pm

Ах, тыж, ёлки зелёнын! Как же это я недосмотрел! Видно, подлый шайтан махнул у меня перед глазами своим мерзким хвостом!
Щас исправлюсь на более правильное обозначение.

----
Наука: ты с детства замучил всех вопросами:
-А почему вода мокрая?
-А почему трава зелёная?
-А почему кошка кусучая, камни тяжёлые, ночью темно, в ушах сера появляется?
Много лет возишься со всякой ерундой и без малейшего результата, на тебя смотрят как на умалишенного, но терпят, иногда кормят остаточками с общего котла. Самки внимания не обращают, даже самые плохонькие. Иногда удивляешь народ чудесатой и бесполезной штуковиной.
Как-то что-то в твоей пещере жутко ахает с яркой вспышкой и разворачивает в пыль всё стойбище. А ты в этот момент совершенно случайно отошел до ветру в соседний лесок и потому остался жив.
Походив по развалинам, похоронив жертвы и тяжко вздохнув, вытаскиваешь собраный потихоньку на заднем дворе дровопаромахолёт и улетаешь на необитаемый остров.
О тебе складывают легенды которые переживут века.

автор Навигатор Вс Ноя 18, 2018 6:49 am

Сколько себя помню, всё время спотыкался о гипотезу академической антропологии, что якобы современное человечество представлено одним видом. Огромная разница в разумности и в поведении никак не укладывалась в один единственный вид гомо сапиенс. Не так давно прочитал книги Диденко ("Цивилизация каннибалов", "Хищная власть", "Хищная любовь", "Хищное творчество"), который опирался на труды Поршнева и многие вещи (например, дегенератология Климова и теория А.Меняйлова) сложились в часть паззла. Книги доступны в сети и неплохо открывают глаза на "братьев по разуму".

автор **Loki** Ср Дек 19, 2018 6:08 pm

Поршнева уважаю. Читал его еще в советское время, во время службы в армии ( на боевом дежурстве)))))
Был очень впечатлен!

Эволюция

Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Железная поступь цивилизации

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Потомки неандертальцев?

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция

Re: Эволюция